Estos símbolos si nos pone, ufffffffffffffffffff como me pone, bueno seria uzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.
Esta si que es buena, Zelipe con los símbolos del tío Paco. Que poca memoria tienen algunos.
Bono junto a la falange, según dicen le viene por parte de padre. Será el próximo líder del PZOE.
República española, blog del de siempre, ¿ pues no juró defender la ley y la constitución? por lo menos yo lo escuche........( cruzaría los dedos para hacerlo )
Bandera republicana en terraza de ex concejal y peso pesado del partido socialista.
Veis es muy fácil coger 4 fotos y montar polémica, desviando asi la atención de lo importante, pero lo único que importa es que solo hay una bandera, la nuestra la rojigualda, sin aguilucho, que nos representa a todos, unos la ponemos y otros la desprecian y añoran tiempos pasados ( que no fueron mejores ).
Sigo esperando el homenaje de mi PSOE CEHEGINERO A LA BANDERA ESPAÑOLA.
PD: Alguno se ha acobardado quitando la republicana de su blog, pero para cuando la ESPAÑOLA.
31 comentarios:
Si señor la bandera de España en lo más alto ,como debe ser .
llevas tu la del toro y nadie te dice nada
asi se hace jac demostrarles que a ellos no les mola españa y por tanto no lucen su bandera y nunca mejor dicho a las pruebas me remito.....
tu blog es real. por siempre jac.
gracias a los tres, el PSOE si no fuera lo que estamos diciendo, cogeria la bandera y la pondria en todos sus actos, mitines y paginas, y se acaba la polemica, pero desvian el tema con otras cosas para liar un poco el asunto y no dar la cara.
El gobierno mas extremista de la democracia y todavia nos quieren dar lecciones.
saludos
Es asombroso el temor que algunos tienen al repaso de la historia cuando ni siquiera se pretende repasar la historia.
¿Por qué será que se le tiene miedo a algo que ni siquiera ha sido propuesto?
Creo que los españoles, en su inmensa mayoría, deseamos que en nuestro pais, España, reine la justicia, la libertad, la seguridad y que todos promovamos el bien del resto de los españoles. Es también mi opinión que la inmensa mayoría de los españoles desean convivir democráticamente con los demás en el marco que en su día la Constitución estableció, incluyendo naturalmente el hecho de que la propia constitución dice que no es inamovible.
También estimo que los españoles, en su inmensa mayoría desean vivir conforme a la ley y, por ello, que desean un orden económico y social que sea justo y, como consecuencia, también que la ley impere, entendiendo que la ley es lo que la voluntad popular expresa a través de sus representantes en los parlamentos.
Honestamente creo que en España hay varios pueblos viviendo bajo un estado de derecho y creo que todos los pueblos deben ser protegidos en sus culturas, tradiciones, lenguas, instituciones, etc. porque dan riqueza a todos y a España.
Creo igualmente que la mayoría de los españoles están porque su cultura, al igual que la economía, crezcan y en que lo hagan para que todos podamos tener una calidad de vida al menos digna.
También creo que España es una democracia que puede ser calificada de avanzada en el entorno occidental, como finalmente creo que el deseo de la mayoría de los españoles es que España tenga relaciones lo más pacificas posibles con los demás paises del mundo y que eso se logra cooperando y hablando.
Yo puedo, naturalmente estar equivocado, pero no lo creo. De hecho supongo que si lo estoy, en este blog se me corregirá. Pero bueno, para eso es un blog de política.
Gracias a todos quienes lean mis palabras. Y espero no molestar porque mi opinion es la de una persona que vino a España desde su pais porque creía, como aun creo, que España era un poco como lo he contado. También he visto que no siempre es así, pero en mi pais también, como aqui, hay personas que no son buenas.
Aplausos por la entrada --además ahora se lee perfectamente tu blog xD-- y si ¡Viva España y su bandera!
cerrajero gracias por los consejos.
Peruano, creo llevas razon en lo expuesto, solo un comentario, yo no corrigo a nadie todo el mundo tiene una opinion que respeto aunque no comparta.
Tu opinion es muy respetable y casi todos firmariamos lo dicho por ti, lo unico que rompe la convivencia entre españoles, es que en el pueblo español ( uno solo ) existen unas diferencias culturales de idioma, de costumbres etc, que unos pocos utilizan para separar en vez de unir..
Un saludo a todos.
No puedo estar más de acuerdo contigo, es lamentable ver como gente a la que parece que España y sus símbolos les den sarpullidos, luego digan que nuestras banderas ni son las de verdad o que nos queremos apropiar de los símbolos.
Señores del PSOE,¡¡SAQUEN A LA CALLE LA BANDERA DE TODOS LOS ESPAÑOLES!!!
no lo haran, seguro, pero seguiran apareciendo republicas, banderas con el Che, de cuba etc.. en sus mitines.
saludos
Jac:
Y si está de acuerdo conmigo, ¿que piensa del comentario de "asi esta Murcia" que pretende que quien es socialista deba sacar la bandera a la calle a la vez que aplaude el suyo?
¿No seria posible que usted asumiera todo mi comentario? ¿No puede asumirlo solo porque unos pocos no estén de acuerdo? ¿Entonces, por esos pocos, ya mi comentario no es integramente valido para usted?
Yo no creo realmente que esos pocos puedan enturbiar las relaciones de muchos, ademas de que son perseguidos por la autoridad y eso parece lo correcto en un pais democratico.
Gracias.
Perdonen, se me olvidó:
Usted cree que el pueblo de España es uno solo y yo he conocido en España personas -buenas y malas, como en mi pais- pero no creo que la cultura de los gallegos y la de los catalanes sea igual ni creo que la de los vascos o los murcianos sea igual porque provienen de tradiciones distintas, de educaciones distintas, de lenguas distintas incluso.
Y eso ocurre en mi pais también, aunque seamos todos peruanos no nos parecemos nada la gente de los Altos (de la montaña como he oido que dicen ustedes aqui) con los del Mar. No nos parecemos en nada y muchas veces también hay conflictos en los que interviene la autoridad y ya está finalizado.
Eso no puede separar sus ideas de las que yo expresaba en ese escrito, porque el conjunto de lo escrito es lo que tiene valor y si se toma solo una parte ya no está el todo y si se quita solo una parte, tampoco está el todo.
Perdon y muchas gracias por su atención.
Creo que todos debemos sacar la bandera nacional, todos, sean de un partido o de otro, dado que es la bandera que representa a una democracia, a un país, a un estado de derecho etc... Lo que sucede es que hay ciertos dirigentes socialistas que parecen se avergüenza de la bandera nacional y la esconden, recuperando símbolo caducos, del pasado, por eso “así esta Murcia” les pide a los socialistas que olviden el pasado y se unan a lo que la mayoría del país quiere, se unan a la bandera constitucional, a la de todos, y la homenajeen como es debido, a mi también me gustaría que el PSOE lo hiciera.
Ya te he dicho que respeto todos los comentarios, te dije que se podía asumir casi totalmente puesto me parecía correcto y no entraba en profundidades, te matice solo una cosa. Pero tu palabras me parecen correctas y decirte que mi opinión es mía y nadie me dice lo que puedo asumir o no.
El pueblo es uno, solo uno el español, que existan diferentes costumbres por zonas geográficas no desvirtúa mi comentario. Acaso tu barrio es igual que el barrio de al lado, o tu familia es igual que la que vive junto a ti.
En tu país existen por estas diferencias entre la población, gente que quiera dividir el país, que quiera la independencia.
gracias por tu comentario.
Lamento tener que decirle, jac, que su opinión de usted, efectivamente es suya, pero la que yo expresé está usted obligado a asumirla, porque no es mia.
Le transcribi en mi primer comentario lo que dice la Constitución que usted dice tanto amar y la constitución dice que en España hay varios pueblos, NO UN SOLO PUEBLO, como usted y "asi esta Murcia", manifiestan repetidamente.
Por tanto efectivamente usted puede tener su opinión, pero su opinión no concuerda con la expresada por los ciudadanos de España en la Constitución. Por tanto su opinión de usted, por muy respetable que es, no es constitucional, al igual que tampoco es constitucional el que los vascos o los catalanes quieran independizarse de España, que, por cierto, no lo quieren. Solo son minorías vascas o catalanas o de cualquier otro lugar las que quieren independizarse de España.
Por tanto, usted es -salvando las distancias, puesto que no consta que usted cometa actos terroristas ni que queme usted fotografias de SS.MM. Los Reyes de España- otro más que -con sus opiniones- se situa fuera del marco constitucional, al igual que el también comentarista "asi está murcia".
No consta tampoco, como usted dice, que líderes del Partido Socialista usen banderas del pasado, porque por el solo hecho de que son del pasado, ya no son banderas.
Quienes desde la posición política que tengamos, respetamos la constitución en su integridad y opinamos conforme a ella, nos sentimos tan identificados democráticamente con su contenido -incluyendo la posibilidad de modificarla que la misma constitución establece- no necesitamos -como al parecer usted sí- ir vestidos todos los días con la bandera de España, como habitualmente ningún otro ciudadano europeo, normalmente no necesita cubrirse a diario con la respectiva bandera de su pais.
Así pues pueblos en España, muchos, por que lo dice la Constitución.
Homenajes a la bandera, en España, para que usted lo sepa miles cada día y ponerse a mirar si quien cada día la iza o la baja en cientos de instituciones es socialista o miembro del partido popular, una absoluta pérdida de tiempo.
Usted, como tantos otros que escriben comentarios en su blog, quieren hacer de la anécdota la realidad y de la realidad un arma arrojadiza contra sus adversarios políticos, sin "absolutamente ningún fundamento de peso".
Este blog no es, por tanto, un blog para hablar de política -al menos en el sentido que la propia constitución establece la política-, que es el de la confrontación de ideas, puesto que usted no trae a su blog ideas, solo trae, como le decía, simpleas anécdotas sacadas de contexto, para hacer elevar la temperatura de personas que, con la misma ignorancia o mala fe que usted tiene, identifican política con porculeo.
El soberano representante del pueblo español es el Parlamento, es decir, Las Cortes, Congreso y Senado. Sus decisiones emanadas en forma de textos legales han de ser respetadas, aunque puedan y deban ser criticadas, pero usted nunca ha puesto en su blog una norma, siquiera una parte de ella, siquiera un preámbulo donde los votos que la aprueban indican textualmente los intereses de esa norma en el contexto histórico, social y político de España.
Por tanto usted y su blog no representan la voluntad de hacer política, ni de comentar la política, ni siquiera de construir política con el debate. Es usted un mero agitador amparado en una Constitución que usted no comparte más que a retazos y no entiende, aunque solo sea porque no se ha tomado la molestia de leerla. Y esto lo se porque si la hubiese leído hubiese reconocido que mi primer comentario en este blog es una simple traslación del preámbulo constitucional.
Por tanto usted tiene un calificativo, calificativo que no voy a usar por respeto a la persona, que no a la utilización torticera de este blog que usted hace, si bien me consta que el grupo de personas que utilizando el nickname de jac, llegado el caso, no respetarían hasta tal extremo.
Por último solo falta discernir si este blog "directa o indirectamente" se financia con dinero público. Y si por tanto, sus ideas ajenas a la Constitución están respaldadas por alguna institución, cuestión que no dude usted se dilucidará.
Al margen de ello y se lo digo con toda honestidad, se haría usted un gran favor a si mismo y a los intereses políticos que representa, si se le diese voluntario cerrojazo a esta pantomima, eso sí, con todo respeto a su libertad de expresión y a las posibilidades que la red le brinda de reconducir el mismo u otro nuevo, para cumplir los intereses políticos que en este blog se anuncian que el mismo persigue.
Comprenderá por tanto usted, que si tiene opiniones en contra de la Constitución -por otro lado legítima- también otros tienen la posibilidad de utilizar símbolos distintos a los Constitucionales, que, en ningún caso pueden suplantar a aquellos, por que banderas de España, solo hay 18. Quién utilice otra Bandera que usted u otras personas como usted interpretan que suplantan la Bandera de España, resulta evidente que no utilizan la Bandera de España, sino otra cosa, y por tanto sus juicios de valor y sus interpretaciones de que pretenden usar otra bandera de España, decaen por su propio peso, mostrando al tiempo su debilidad de pensamiento y su necesidad de agarrarse al símbolo nacional que precisamente establece la Constitución de la que usted difiere en opinión.
Por tanto, con saludables deseos de que usted reoriente su comportamiento en esta página y reoriente los post que continuamente incluye, débiles de argumentos y carentes de más imaginación que pretender -que no conseguir- hacer daño a otros; con el deseo de que reoriente usted sus marcadas opiniones al margen de la Constitución Española; y pidiéndo, como usted pide a otros en otros casos, que abrace la Constitución en su conjunto, aunque sea por simple respeto a la mayoría que la votó, le doy un afectuoso saludo.
PD.- Sería útil, en todo caso, que cambiase el título de su blog "LAS COSAS CLARAS" porque aquí esta todo de cualquier forma, menos claro.
Muy buenas sr peruano, o quien seas porque creo que de peruano tienes poco.
Si es cierto que eres peruano, no tendras ni la mas remota idea de lo que se pudo sufrir, en los años de la Segunda Republica aqui en España, y durante la Guerra Civil, te hago este comentario para que no te sientas ofendido, pero hacerte ver en que consiste esta realidad que ahora tenemos en el presente.
Durante ese periodo de guerra se cometieron verdaderas barbaridades, tanto de un bando como de otro, te hablo hasta de descuartizar a personas, tal y como fue el caso de un familiar mio, a manos del bando republicano, si ese que parece que no ha echo nada, y que sale tan bien parado en la memoria historia aprobada por zETAp.
Te recuerdo como tu dices que uno de los articulos de la constitución a la que tu tanto haces referencia habla de la libertad de expresión, y otro del honor.
Bueno poniendote en antecedentes comentarte, que son tales los recuerdos que hacen que tengamos el uso tanto de una bandera como de otra, que lo que hacen a las personas es enfrentarse, hablo de la bandera republicana, si aquella que se ven en todas las manifestaciones socialistas, si aquella que no pasa nada que exiban, pero cuando lo hacen los del pp con la de franco, se les cae el mundo encima.
Todo eso es una total incongruencia, que ahora que tenemos una bandera con la cual nos sentimos identificados, todos, algunos parece que no les da importancia, y que si pudieran sacar la republicana tanto mejor.
Con todo eso se demuestra el estado de la nacion española, si aquella que tambien hace referencia la constitución española.
Pero yo me hago una pregunta te llegaste a leer la constitución española, porque parece que leiste lo que te interesa.
Con este gobierno se esta llegando al total desencuentro entre los pueblos, hablo del catalan por ejemplo, cuando se ha visto un voicot contra los productos de otra comunidad en una misma nación.
Me parece que si que realmente llevas poco tiempo aqui en españa, y que te queda mucho por empaparte de la historia de esta nación.
Te imaginas lo que siente media españa, piensalo.
Gracias, todo mi apoyo JAC, un abrazo. Perdonar mi expresión pero es que me ha sacado de mis casillas.
al ceheginero gracias por tu apoyo.
peruano no te preocupes que te contestare como hacemos con todos, pero entiende que con la entrada tan larga que has realizado me tome mi tiempo.
Saludos a los dos y gracias por pasar por este humilde blog.
Hola ceheginero:
Siento lo de su familiar, como siento lo que sucedió en la Guerra Civil.
Por ahí empieza tu contestación y por tanto, como empieza por ahí, ya me libraré yo contestar a tu dolor, porque por encima de la política están las personas.
Por tanto no comentaré tus opiniones políticas.
Pero si te matizaré algunas cosas:
1. Yo tengo una bandera, es roja, amarilla y roja, con el escudo constitucional. He jurado esa bandera y no tengo otra, no uso otra ni creo en otra. Algunos se basan en la identidad de colores del fondo, para confundirla con otras, como le ocurre a jac, al que también le gustaría sacar esa o eso entiendo yo del contenido y finalidad de su blog.
2. Nadie me va a obligar a taparme con ninguna bandera, ni siquiera con la que yo juré. Me taparé yo con lo que pueda o quiera.
3. No hay que haber nacido en España para conocer la historia de España y menos la que escribieron y divulgaron los vencedores durante casi cuarenta años. Esa es la más conocida y hubo que esperar a bien entrados los años 80 para poder conocer otra.
4. He leido la Constitución y tengo la costumbre de leerla a menudo porque me da sosiego cuando escucho las zalamerías de jac. Justamente la frecuente lectura de la constitución vacuna contra este blog. La Constitución habla del derecho al honor, a la propia imagen y a la libertad de expresión, entre otros muchos más. Ello debería servir de ejemplo a jac.
5. El quien seas, veras usted, sobra, soy tan quien sea como usted.
6. No me habrá usted leido una sola palabra sobre la ley de la memoria histórica en este blog. Tengo mi opinión sobre ella y la expresaré cuando quiera y como quiera, sin estar vinculado a hacerla porque es mi derecho, igual que con ponerme o no ponerme la bandera. Pero permítame que intuya que durante el periodo entre la Guerra Civil y el inicio de esta Democracia, usted no se quejaría del trato recibido.
7. No se quien es zETAp, pero supongo que será alguien que no tiene derecho constitucional ni al honor, ni a la propia imagen, ambas reconocidas por la constitución. Eso sí, supongo que lo de ETA en mayúsculas, será por haber intentado negociar con el "MOVIMIENTO DE LIBERACION VASCO" como le llamó a ETA el Sr. Aznar, al que sin embargo, yo sigo llamando Sr. Aznar, aunque negociara con ETA -si, parece asombroso, pero negoció con ETA y en público le dió el apelativo de Movimiento Nacional de Liberación Vasco-, vamos que elevó a ETA a poco menos que movimiento revolucionario olvidando que es una simple banda sanguinaria y terrorista.
8. Supongo que por boicot se referirá usted al que el Partido Popular le hizo al cava catalán hace unos años. A mi no me gusta el champagne ni el cava, me gusta la Sidra. Pero ese año bebí cava.
9. Si hay algo que no creo necesitar son sus lecciones parciales sobre el pasado de España. Desde hace décadas hay muchos libros de historia de España y desde hace algunos menos hay libros sobre historia de España escritos desde diferentes puntos de vista.
10. Afortunadamente llevo el suficiente tiempo en España para tener toda mi documentación y para estar nacionalizado, por cierto maravilloso lugar en donde si no fuese por cuatro, aún se viviría mucho mejor de lo que se vive.
Gracias por su comentario ceheginero.
Se nota que te gusta estar bien informado, no dudo que sea así, a todos nos gusta estar informados, pero por tu forma de decir las cosas, sospecho que te inclinas más por un partido político que por otro, ademas la anterior post no en el otro, hablas con un tono amenazante en la ultima parte de tu intervención.
" Por último solo falta discernir si este blog "directa o indirectamente" se financia con dinero público. Y si por tanto, sus ideas ajenas a la Constitución están respaldadas por alguna institución, cuestión que no dude usted se dilucidará."
Aparte de estas amenazas que realizas, te permites la osadia de aconsejar.
" Al margen de ello y se lo digo con toda honestidad, se haría usted un gran favor a si mismo y a los intereses políticos que representa, si se le diese voluntario cerrojazo a esta pantomima, eso sí, con todo respeto a su libertad de expresión y a las posibilidades que la red le brinda de reconducir el mismo u otro nuevo, para cumplir los intereses políticos que en este blog se anuncian que el mismo persigue."
Por todo ello sin duda creo que muchos de los que leemos este blog, no te vamos a dar ninguna credibilidad, porque la constitución ampara el derecho a la libertad de expresión. El cual tu haciendo uso de ese te limitas a amenazar y a acusar libremente contra la persona que ha creado este blog, por tanto llego a la conclusión de que eres una persona afin al grupo socialista, pagado por estas personas, para desprestigiar a otras que solamente se limitan a decir la realidad simple y llanamente sin esconderse. Otras personas no opinan de igual manera y siempre es grato tener personas con las cuales entablar conversación y dialogo, pero en estos puntos, mejor ignorarte.
Peruano te comento una cosa al principio de tus intervenciones me parecias una persona sensata, con una opinión tan buena como cualquier otra, pero conforme has ido interviniendo, has demostrado cual es tu forma de hacer Política, que no es otra que la del desprestigio, las acusaciones, y el aqui el que sabe soy yo, no los demás, cualidades que se les dan a todos los Progres como tu.
Una cosa mas y termino, lo de zETAp, si es por aquel presidente del gobierno que no es capaz de condenar los atentados de ETA, diciendo que son accidentes, lapsus, mentira, aquel que dialoga con ellos mientras estaba en la oposición del gobierno "que tramaba" quizas un 11... lo demas lo dejo a tu pensar, pero se podrían decir muchas más cosas. El resto supongo que sin decirtelo ya sabras lo que opino.
Un cordial saludo para esta maravillosa persona que opina tirando puñaladas a los demás, por que no opinan ni piensan como él.
Un abrazo Jac estoy esperando tu respuesta, a Peruano. Seguro que sera digna de leer.
Estimado ceheginero:
Que tengo afinidades políticas, no lo dude por un instante. Ni dude por un instante que la constitución me protege para no declararlas, o sea que se quedará sin saberlo de mi mano, aunque pueda intuir cuanto desee. Si eso me incapacita para opinar en este blog, pues no lo haré más, pero con franqueza le digo que no interpreté eso al leer la portada del mismo. Si además eso me convierte en una mala persona, en contrasentido de que usted creía que yo era una buena persona, pues debo simplemente decirle que las personas cambiamos, pero cada pocos días no.
Eso sí, puedo y debo decirle que me considero, por encima de todo constitucional, pero a diferencia suya o de jac, desde la primera hasta la última letra de la Constitución del 78, incluído como dije la posibilidad de modificarla conforme a las necesidades de España y de los momentos históricos, por supuesto contando con la misma mayoría que la estableció. Y ello lo comento porque considero que así se estableció, entera, así se votó, entera y así se promulgó, entera. A quien no le gustase alguna parte, debió, en su momento, votar no y ponerse del lado de quienes no comparten la constitución.
Que esté pagado, no lo dude usted por un instante, solo que no por ningún partido político, pues me paga una empresa donde ejerzo mi trabajo.
¿Que amenace? Si lo ha entendido así lo lamento muchísimo porque no es mi intención. Mi intención con la frase que reproduces es la de dilucidar y cuando digo que se dilucidará es que se dilucidará y punto. En ese sentido como ciudadano solo dispondría de la posibilidad de ampararme ante un tribunal y, como demócrata creo que el amenazar con la ley no es una amenaza sino simplemente justicia.
De todas formas, no tengo motivos de ninguna clase, al menos hasta el momento, para tener que pedir que la ley me defienda, ni francamente espero tenerlos.
Aconsejar, eso sí puedo y sí lo hago, aun conociendo que ya se sabe "los consejos para quien los da". Aún así me arriesgo, porque en democracia las formas son igual de importantes que el fondo de las cuestiones y en mi modesta opinión, que no tendrá más valor que la suya, pero tampoco menos, a veces en este blog, tanto por jac como por otras personas que escriben, se exceden las formas.
Cuando aconsejo con honestidad, es porque lo hago con honestidad, si usted, ceheginero, quiere ver otra cosa, la responsabilidad no es mia. Vea usted cuanto desee.
Por último el que yo pueda pensar que sé mas que nadie es incorrecto totalmente pues ni lo creo ni lo he declarado así jamás. Sin embargo usted si que tiene claro que los progres, como usted los llama, si son todos iguales e incluso cita determinadas características que los identifican. Permítame que le diga que conozco y mantengo amistad con personas de esta Región con afiliación a un partido de extrema derecha, de las que pienso tienen ideas equivocadas en lo político. Permítame decirle que son magníficas personas y amigos "de los de verdad", de esos tan raros de encontrar. Igual me ocurre con personas que están militando en otros partidos, del PP, de IU, de centro incluso. Y es que yo a mis amigos y conocidos les juzgo como personas por sus actos y su comportamiento hacia mi persona, no por si tienen una opinión distinta a la mia o idéntica. Es más, imagínese qué aburrida reunión de amigos donde todos estuviesemos de acuerdo en todo, que escasez de riqueza en la tertulia. No, eso no es posible. Tampoco para usted que, aunque diga lo contrario tendrá amigos como yo, entre todos.
¿Accidente o Atentado? Pues evidentemente atentado, ¿pero de verdad piensa usted que alguien creyó lo contrario? Contestese usted, pero a mi no me conteste, que la respuesta a esa pregunta ya la se yo. ¿Comparación entre el lapsus zapaterial y el periodo 11-14 Marzo 2003? Yo tendré el buen gusto de no hacerla. Hágala usted.
También le digo con honestidad que la mejor elección que podría hacer el PP es elegir nuevo candidato en la persona de Ruiz Gallardón o de alguien "con esa especial diferenciación de asumir la democracia como simple democracia".
Este sería un consejo idéntico en valor que el de reorientar la página por jac, hacia verdaderos temas políticos cuidando las formas. Y yo se lo digo con la misma honestidad, porque con ello no solo ganaría el Partido Popular, ganaría España.
Créame que si con ambos consejos yo pensase que solo ganaría el Partido Popular, ambos los hubiese guardado para mi.
En fin, como ve usted, aquí hablando de cualidades personales, sin menospreciar, por lo menos yo, a nadie, en lugar de hablar de política, como es el original fin de este blog.
Gracias por su respuesta, ceheginero.
En cuanto a jac, debería de tener presente que desde que colgó este post, han ocurrido varias cosas de importancia para la política. Asesinato de un joven en Madrid, Cumbre Iberoamericana, incluida anécdota de S.M. el rey don Juan Carlos y otros temas de no menos importancia como la ausencia en el programa electoral del PP del objetivo de conseguir el Trasvase del Ebro y otros.
Matias, Matias...
Querido Peruano
(del 13 de noviembre 14:15)
Primero felicitarte por tu magnifico castellano peninsular; luego decirte que intentaremos ser breves.
Hemos dejado pasar un tiempo razonable entre tu comentario y nuestra contestación porque no sabíamos como tomarnos tus palabras.
Primero entraste muy “ suabito “ prácticamente sin hacer ruido poniendo un “ señuelo “ para después soltar todos los insultos, descalificaciones y amenazas veladas que suelen hacer la gente que como tú, pretende el silencio de este blog.
Empezaste queriendo dar lecciones sobre La Constitución sobre las diferencias entre PUEBLO y PUEBLOS, creímos que empezaríamos una discusión mas o menos interesante de conceptos y leyes. Pero claro esto era la excusa para después hacer tu ataque a este humilde blog.
Decirte una cosa cuando quieras darnos una lección sobre la constitución lee algo mas que el PREÁMBULO , porque puedes quedar como un aficionadillo a profesor o lo que es peor a un simple manipulador.
El articulo 2 de la Constitución dice “ la soberanía nacional reside en EL PUEBLO ESPAÑOL del que emanan los poderes del estado”.
Se habla de UN PUEBLO ESPAÑOL, no de la suma de varios pueblos. Dicho esto se podría discutir de cómo nuestra CONSTITUCIÓN de CONSENSO, recoge las diferencias autonómicas, regionales etc.... creímos iba a ser esta la discusión, pero estas diferencias interpretativas era la excusa para intentar comparar a j.a.c con gente que no cree en ESPAÑA, gente que no cumple lo que promete, o simplemente sacar el montón de insultos que tenias preparados de antemano.
Una vez desmontado tu pobre argumento de que este blog este fuera de la constitución, entraremos en “ harina “ ( Parece que quienes participan en este blog leen mas que los preámbulos.......).
Nos dices que no costa que lideres del SOE utilicen banderas del pasado y como son del pasado no existen ¡!COÑO!! Pareces a “ de la Vega “, ETA Batasuna no existe porque son ilegales, ¡! Toma del frasco carrasco, esta si que es buena ¡!.
Además j.a.c no ha dicho que lideres del SOE utilicen, se ha dicho que pesos pesados del PSOE DE CEHEGIN la lucen en sus balcones, otros han lucido en sus blog, otros siguen manteniendo otros símbolos republicanos ( mira las fotos de mi entrada que para es no hace falta leer mucho ).
En cuanto a la intención de este blog; no es tener rivales políticos, ni hacer política, puesto que no somos políticos, es dar opiniones y dejar que todos opinen SIN CENSURA ( NO COMO OTROS ), sobre un tema, normalmente político, sin ningún tipo de intención, mas allá de dar y recibir OPINIÓN.
Estábamos pensando dejar este blog, cuando cumpliera el año, puesto que la apuesta que teníamos la hemos ganado con solvencia, pase lo que pase ya hemos ganado; pero con las presiones recibidas, insinuaciones, amenazas, reorientaciones o cerrojazos solicitados hemos cogido renovadas fuerzas para continuar.
Lo que si ha quedado en esta entrada y en la anterior, es quien homenajea institucionalmente, y quien monta polémica con estos homenajes, quien no hace ningún tipo de mención a la bandera y quien sin envolverse en ella, no se avergüenza de sacarla en publico, también queda claro quien la esconde y enseña otras que según tu no existen y quien usa unos símbolos y quien otros.
Queda claro que miembros del SOE que han ostentado cargo u ostentan cargo no exhiben la bandera nacional, la que describe la constitución ( si has pasado ya del preámbulo encontraras su definición en el articulo 4, animo te queda poco para llegar ).
Este blog si puede pedir a NUESTROS CARGOS PUBLICOS SOCIALISTAS que reoriente sus comportamientos, comportamientos que creemos fuera de la constitución y abracen al CONSTITUCIÓN ENTERA y la bandera ROJIGUALDA.
Para terminar darte las gracias por tus aportaciones, creemos que algo difuminadas y extensas, que vienes realizando en este blog.
Solo decirte por ultimo que cuando leemos ciertos comentarios como el tuyo el cual quiere coaccionar o reorientar nuestra LIBERTAD DE EXPRESIÓN, se nos escapa una triste y a la vez amarga sonrisa, recordando a alguno de nuestros familiares, aquellos que el régimen fascista “ reorientó “ por hacer lo que hacemos nosotros DECIR LO QUE SENTIMOS Y PENSAMOS....!! QUE COSAS ¡!
Jfac, llevo dos días esperando su respuesta ¿Parirá al final la burra o no parirá?
Hijo mio, pario , un minuto antes de su reclamacion.
Saludos
Primero j.a.c. agradecerle la confianza que implica que hable del "nosotros", cuando se refiere a su blog, aunque eso era evidente.
En segundo lugar decir que peruano es uno solo y j.a.c. por lo que cuenta no es uno solo.
Tercero agradecerle también que reconozca cuales eran los objetivos de este blog, totalmente respetables seguramente en su origen, pero que con el tiempo sucumbieron a errores faciles fundamentalmente dichos ya en la entrada que se contesta.
Cuarto decirle que yo no he escrito ningún insulto en este blog, como no haya sido contestando a algún otro.
A partir de ahi, yo he escrito lo que dice el preámbulo de la constitución que también he leido muchísimas veces y lo he escrito para comprobar el tiempo que tardaba usted en leerla, incluida preambulo. Mal puedo yo entonces errar, citando la constitución, contra la propia constitución.
Y si, en España hay muchos pueblos distintos y la necesidad ineludible de unirlos a todos en unos objetivos comunes. Yendo al fondo, el fondo está en la no asunción por algunos españoles -unos que votaron la constitución a favor y otros en contra- del título relativo a las autonomías. De hecho la inmensa mayoría de los problemas con las autonomías, incluídos los derivados del término "nación" vienen de 4 años de un gobierno con mayoría absoluta, completamente cerrado al cumplimiento de la distribución competencial establecida en la Constitución... Y ello, cuando mayoritariamente estamos de acuerdo en que la creación y asunción de competencias por parte de las Comunidades Autónomas, aún a coste de mayores gastos de "administración" ha sido una auténtica panecea para el desarrollo de los pueblos y ciudades de la periferia.
Que no comulgo ni con separatismos ni con independentismos, pues natural y lógico, pero tampoco comulgo con racanerías innecesarias hacia las comunidades autónomas. Es decir, asumo, que la distribución constitucional de competencias es válida aún a costa de que sean pocas las que permanezcan en manos del Gobierno Central, aunque los Presidentes de Gobierno pierdan peso político, que no perderán, y aunque la existencia de autonomías cree distintos derechos y deberes ciudadanos, según territorios, sea como fruto de políticas concretas de partidos concretos, sea como fruto de las especiales necesidades que unos territorios tengan sobre otros, puesto que no todos están dotados igualmente ni sus condiciones sociales, económicas y otras son las mismas.
Por supuesto la compensación interterritorial es imprescindible a estos efectos y, por supuesto ahí es donde resulta intolerable "tirar piedras a nuestro propio tejado". Se que sabrán entenderlo.
La comparación a que alude es mantenida, porque la constitución es un todo global y se está, con todo, como yo o si se está con parte ya se deja de ser "plenamente constitucional" cuando además se han producido sonoras broncas políticas entre "constitucionalistas" y "no constitucionalistas", protagonizadas siempre por los mismos.
No solo el pueblo español no es uno, sino que tan siquiera son 17 pueblos españoles. El pueblo español, donde reside la soberanía, es la suma de voluntades de cada persona de nacionalidad española, vamos, alrededor de 40 millones descontando habitantes de España que no la tengan. Es evidente que le ha dado tiempo a leerla pero no a leer lo muchísimo que sobre la magnífica constitución española se ha escrito e interpretado por parte de los mismos que la "parieron" desde variadas inspiraciones políticas.
España es infinitamente más que una constitución, pero la constitución es una parte esencial de España. Y quien se sitúa fuera de la constitución solo puede hacerlo desde un camino... Integrarse en ella para intentar tener apoyos democráticos suficientes (y también variados para poderla cambiar). Ese es vuestro gran problema (no se puede cambiar el título de las autonomías de la Constitución, solo se puede ralentizar o acelerar su aplicación)
Nadie tiene la obligación de exhibir ninguna bandera en España. Ni a nadie se pueden coartar los sentimientos ni los hechos del pasado. Tampoco nadie puede abrazarse a una bandera que no es suya, sino de todos, y menos si en lugar de creer en todo el sistema solo cree en una parte (sea mas grande o mas pequeña) y menos aún, si no estándo de acuerdo, no afronta por la vía legítima única su modificación como derecho tiene y como obligación también, en lugar de utilizar sus diferencias como armas políticas arrojadizas entre españoles.
Todo lo demás que citas ya son cuestiones menores, excepto una. La ley en este pais prohibe usar la Bandera de España con símbolos distintos del Escudo constitucional. ¿De donde nace tu empeño en meterte con quien usa un símbolo del pasado y, tanto como quieres a la bandera, no te animas a meterte con quien le pone un toro, o un escudo anticonstitucio-
nal o cualquier texto no permitido por la Ley?
Naturalmente te haré referencia personal a tu referencia pesonal. Yo he sabido toda mi vida donde estoy, lo cual no me preocupa nada, también soy consciente de saber lo que se y sobre todo de saber que hay muchas cosas que no se. Por eso, leo y aprendo.
Y ya para finalizar -aun sabiendo que te costará trabajo asumirlo- te diré dos cosas más:
Cuando te he dicho honestamente en mis comentarios ha sido honestamente. Me explicaré. A mi me gustaría un Partido Popular plenamente integrado, como existe en otros paises de nuestro entorno, sin sombra de sospecha de pasados seguramente infelices para la mayoría, que defienda sus ideas políticas, que gane y que pierda según la voluntad de los españoles y sin demasiados aspavientos. Al final eso acabará siendo el Partido Popular con el tiempo y si yo me equivocase y no fuese así, sería porque habría desaparecido, cosa que no deseo, porque el sistema gobiernol-oposición también instaurado constitucionalmente, es un sistema de equilibrio que no puede sobrevivir si falta alguna de las partes.
Y yo en el fondo me pregunto: Si ha de pasar ¿que empeño hay en retrasarlo?
Te vuelvo a manifestar que el interés, por tanto, es el de la reorientación -no ideológica, porque si exigiera eso ya no podría llamarme constitucionalista- sino en el orden de las formas que, como te decía, son muy imporantes también en democracia.
Por cierto, nunca la democracia ha resentido ni la economía ni la sociedad de ningún pais, al contrario.
Y por poner un ejemplo contradictorio más, fundamentalmente para el amigo ceheginero, decirle que en los libros dice que también en los 30, por no hacer referencias más directas en fecha, también había muchísimos republicanos de derecha, que también querían aquella que ya no es nuestra bandera -como dije- pero que un día fue símbolo, contrariamente a las demás, de la voluntad de un pueblo, desafortunadamente más inculto y por tanto menos cabal que el que hoy constituye la soberanía de España.
Muchas gracias y hasta después de las elecciones. Mientras tanto, de verdad, fondo y formas, como simple favor por el bien de todos.
Muy buenas peruano a tu contestación a Jac debo puntualizar:
ARTICULO 4
2. Los estatutos podrán reconocer banderas y enseñas propias de las Comunidades Autónomas. Estas se utilizarán junto a la bandera de España en sus edificios públicos y en sus actos oficiales.
¿Me puedes decir si este apartado de la constitución española se cumple en los edificios de las instuticiones vasca, o en las catalanas?.
Gracias simplemente esa pregunta.
Querido peruano:
Primero.- Sobre los insultos lee los que me dedicas sin yo saber ni que querías ni quien eras; difícilmente entonces te pude yo insultar primero.
Segundo la evidencias de que j.a.c sea un grupo es la misma que tu seas solo un peruano, no sabrás nunca quien o quines somos, si soy una o somas varias chicas, uno o varios chicos etc.. Lo único evidente es que en la red nada es lo que parece.....
Tercero: El tema de las autonomías, que no es el tema de esta entrada, seria discutible si ha favorecido o perjudicado, en que temas las autonomías han creado estabilidad y prosperidad y en cuales ha sido todo lo contrario.......un tema apasionante que podemos tratar próximamente...........
Cuarto.- Lo que si ha quedado claro dado que no contradices ni matizas nada de lo que te he comentado es que este blog esta dentro de la constitución, y que mi comentario y argumentos son ciertos.
Quinto: Hay que ser un poco corto de miras en centrar los problemas autonómicos en 4 años de gobierno Aznar. Si esto hubiera sido así, estarían solucionado con 4 años de gobierno de sonrisa... pero al revés las posturas nacionalistas están aun mas radicalizadas....
Sexto: Es de mero egoísmo autocomplaciente y torpe repetir una y otra vez la culpa de Aznar la culpa de Aznar... de tanto repetirlo alguno os lo habéis creído.
Séptimo: Una cosa que si es cierto es que te hace falta leer mucho y aprender mucho, en eso estamos de acuerdo dado que pides un PP integrado, sin sombra de sospecha etc... si ya hace muchos años que lo tenemos, te hace falta, como decía Pedro Abellán, salir de las cavernas, sal a la calle, veras la realidad....
Octavo: En cuanto a fondo y formas, decirte una cosa, el fondo nadie lo ha discutido en ninguna entrada, por tanto creo acierto en las opiniones y en cuanto a formas, eso es muy discutible, hay gente que dice que soy muy radical, otros que muy suave...yo dejo a todo el mundo que se exprese como quiera y como sepa, lo leo lo escucho y lo respeto....
Te despides hasta después de las elecciones, no entiendo el motivo.
Será porque estarás ocupado preparando campañas ? supongo del PSOE.
Si eres ( que seguro eres ) alguien cercano al PSOE, porque no me contestas a algunas preguntas, ya que otros no contestan.
Porque JUAN DEL AMOR, no hace una oposición sin insinuaciones y si con hechos.
Porque JUAN DEL AMOR, teme los comentarios en su blog.
Es verdad que hay tres grupos dentro del partido socialista de Cehegín ?
Es cierto que Carlos es el que dirige los destinos del PSOE junto con Matías.
Porque se preocupan tanto de lo que aparece en este blog, porque lo denuncian y lo acosan algunos seguidores, y porque preguntan tanto o les interesa tanto su autoría.
En tanto esta acertando este blog para que el SOE ande preocupado.
Tengo muchísimas mas preguntas pero si tienes un hueco me gustaría que me comentaras algo, antes que te dediques a la campaña electoral.
Saludos y gracias por tu visita.
JAC MIRA LO QUE HE ENCONTRADO EN EL BLOG DE TU AMIGO, ES UN COMENTARIO SOBRE LA VIÑETA DE EL PRINCIPE FELIPE, CUANDO LE DABA A LETICIA ( EN LA PORTADA DEL JUEVES )
Carlos Rodríguez Ibáñez dijo...
María:
Sí te voy a contestar y daré mi opinión:
La imagen en sí es záfia, y la corona y el secuestro de la publicación me parecen un anacronismo en pleno siglo XXI.
Mi postura republicana es clara. En el mismo blog hay una imagen que lo dice.
Un saludo!
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Este comentario de viene al pelo verdad, un saludo, y una cosa, vas a tener mas contestacion a socialistas cehegineros.
Buen trabajo de investigacion, ultimo anonimo, esto es lo que estoy denunciando, que el PSOE y mas concretamente Juan deberia de modificar estos comportamientos dado que son comportamientos que enturbian la conviviencia.
En vez de crispar con un homenaje a la bandera, que habra sido de todo, menos partidista.
Cehegin no necesita estos comportamientos, ni se los merece.
Saludos y gracias por tu aportacion.
Peruano reorientamos o no reorientamos estas actitudes, podias pegar algun comentario de estos que me escribes tan bonitos a mi en el blog de Carlos, que aunque libre de expresar lo que quiera, creo que deberia modificar, dado que es un cargo publico que nos debe representar a todos, no solo a los "suyos".
Pues si señor, muy bien lo deben de estar haciendo en el gobierno del Sr. Soria, que los afines y simpatizantes del PSOE se preocupan mas por lo que se pueda decir en este blog, que lo que ocurre en nuestro hermoso Cehegin.
JAC, me parece que estas dando en la tecla.
No te dejes amedrentar por las amenazas, que no van a ninguna parte, porque te ampara la constitucion y la libertad de expresion que tan bien conoce nuestro amigo peruano.
gracias por los animos, y creo que acertamos entre todos en los comentarios por que veo que la constestaciones se basan en descalificar, amenazar, algunos insultar en vez de contrarestrar lo que decimos. Un saludo y gracias por tu visita.
OYE PERUANO DEPUES DEL SOPLA MOCOS
TE HAS DEDICADO A SER LA LLAMA QUE LLAMA O QUE ? DESDE LUEGO ALGUNOS ENTRAIS CON UNA FUERZA Y OS QUEDAIS EN NADA, ANIMO JAC TU PUEDES.
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